講經(jīng)說(shuō)法 展現(xiàn)風(fēng)采——清遠(yuǎn)法師接受鳳凰網(wǎng)華人佛教訪談

　　講經(jīng)說(shuō)法 展現(xiàn)風(fēng)采——清遠(yuǎn)法師接受鳳凰網(wǎng)華人佛教訪談

　　2008年4月9日,清遠(yuǎn)法師在北京前門(mén)建國(guó)飯店接受了鳳凰網(wǎng)華人佛教和中華宗教交流協(xié)會(huì)網(wǎng)的聯(lián)合訪問(wèn),清遠(yuǎn)法師在交流會(huì)宗旨、評(píng)選規(guī)則、法師水準(zhǔn)等幾方面發(fā)表了自己獨(dú)到的觀點(diǎn)。

　　記者:這個(gè)活動(dòng),是建國(guó)以來(lái)的第一次,從我們兩天的過(guò)程來(lái)看,所有的法師們都是備受鼓舞的。那么想請(qǐng)清遠(yuǎn)法師跟我們談一下,做這次講經(jīng)交流會(huì)的一些出發(fā)點(diǎn),你們的目的是怎樣的,你們的期望是什么,我們今天看的是不是達(dá)到了你們的預(yù)期?

　　清遠(yuǎn)法師:這次2008漢傳佛教講經(jīng)交流會(huì),最早是由中國(guó)佛教協(xié)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)和中華宗教文化交流協(xié)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo),為迎接第二屆世界佛教論壇的召開(kāi),提前營(yíng)造一個(gè)非常良好的氛圍而召開(kāi)的。特別在此之前呢,兩家領(lǐng)導(dǎo)在一起開(kāi)會(huì)的時(shí)候,還特別提到邀請(qǐng)港澳臺(tái)的法師來(lái)參加,所以說(shuō),這是漢傳佛教一次非常集中的講經(jīng)交流活動(dòng)。什么叫交流活動(dòng)呢?因?yàn)橹v經(jīng)本身是一件很嚴(yán)肅的事情,真正完全按照佛教的講經(jīng)程序來(lái)做的話,可能也沒(méi)辦法請(qǐng)?jiān)u委,也沒(méi)辦法來(lái)上下的互動(dòng),也可能很多人心里會(huì)打退堂鼓。所以這是一個(gè)相對(duì)權(quán)宜的辦法。通過(guò)這次活動(dòng),明天就是最后一場(chǎng)和閉幕式了,總體上看,達(dá)到了我們預(yù)期的目的,佛教界這些老、中、青各個(gè)階層,包括這些年輕的法師們,一些居士信徒們,都深受鼓舞,讓他們感受到弘揚(yáng)佛法是本分事的重要性,也讓他們感受到在構(gòu)建和諧社會(huì)之中,佛教的這些經(jīng)典中,也有些非常積極的因素,可以為現(xiàn)實(shí)所用,也可以為社會(huì)和諧與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展,作出自己的一份貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在講經(jīng)、研究經(jīng)典、講解經(jīng)典的活動(dòng),目前比較少,不夠多,通過(guò)這樣一次活動(dòng),我想達(dá)到了很好的一個(gè)示范、引導(dǎo)作用,這個(gè)作用,我想是巨大的。剛才你所講的那樣,在建國(guó)以來(lái),由中國(guó)佛教協(xié)會(huì)組織這樣的講經(jīng)活動(dòng)還是第一次,盡管我們?cè)诖酥��?已經(jīng)做了充分的準(zhǔn)備,但是也有一些不足的地方,因?yàn)檫@些是需要探索的,是創(chuàng)新型的一次活動(dòng)。比如說(shuō)講經(jīng),法師是坐下來(lái)還是打坐講?還是大家提前有個(gè)儀式來(lái)恭請(qǐng)啊?還是一本一本的按章句來(lái)講?還是直接拿來(lái)講?這都是在探索之中。但目前按照我們現(xiàn)在的一些構(gòu)想,基本上大家還是能夠接受。

　　其實(shí)這些都不是問(wèn)題,問(wèn)題就是我們大家已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)事件的重要,認(rèn)識(shí)到現(xiàn)在這個(gè)社會(huì),讓更多的人來(lái)理解佛法,能夠理解振興佛法的重要性。你只有理解、振興了佛法,你才能更好地找準(zhǔn)自己的位置,做好自己的本職工作,那么出家人才知道弘法利生,是自己的本分事。在做好自己本分工作的同時(shí),也同時(shí)帶動(dòng)這些信眾,來(lái)更好的為我們的整個(gè)社會(huì)的發(fā)展進(jìn)步做貢獻(xiàn)。

　　記者:清遠(yuǎn)法師,您剛才也談到了規(guī)則,可能有一些還需要磨合的地方,那么現(xiàn)在經(jīng)過(guò)兩天的實(shí)踐,您認(rèn)為我們?cè)瓉?lái)制定的規(guī)則在實(shí)際運(yùn)用過(guò)程當(dāng)中,有哪些具體的規(guī)則還要進(jìn)一步的改進(jìn),或者說(shuō)我們的法師們,他們有一個(gè)什么樣的期望?

　　清遠(yuǎn)法師:因?yàn)檫@次講經(jīng)交流活動(dòng),本身這個(gè)題目,就是頗費(fèi)斟酌的,一般的時(shí)候,講經(jīng)就是講經(jīng)法會(huì),我們說(shuō)是講經(jīng)交流,起碼這四個(gè)字,理解上怎么樣體現(xiàn)出來(lái),就是有一定的難度。因?yàn)橹v經(jīng)就是宣講經(jīng)典的,交流的話,就是互相來(lái)比一下,或者互相來(lái)探索一下。那講經(jīng)法師之間,他們之間是不是達(dá)到一種交流的目的呢?也是上面有講,有聽(tīng),特別是最后提問(wèn)的時(shí)間,也是很短,也沒(méi)法更加深入的就某一個(gè)問(wèn)題進(jìn)行探討。

　　那我們?cè)趥鹘y(tǒng)講經(jīng)的基礎(chǔ)上,怎樣去發(fā)掘一些有益于現(xiàn)在可以利用的一些東西,大家還需要進(jìn)行探討。

　　現(xiàn)在有些人講的太嚴(yán)肅了,可能大家不是太容易接受;太活潑了太搞笑了呢,可能也失去了佛法的一些莊嚴(yán),讓大家笑完之后,笑過(guò)了之后,本來(lái)應(yīng)該認(rèn)識(shí)到佛教他所揭示人生的一些緣起性空的這些思想,沒(méi)有體會(huì)到,不能光是因?yàn)榭鞓?lè)了之后,當(dāng)下的快樂(lè)就過(guò)了,應(yīng)該是引發(fā)更深層次的,對(duì)佛法的認(rèn)識(shí)。

　　關(guān)于講經(jīng)交流的一些形式,以后還需要再探討,今天和濟(jì)群法師在一起交談的時(shí)候,他就提到,希望讓我們中國(guó)佛協(xié),將來(lái)有機(jī)會(huì)能夠辦一個(gè)講經(jīng)法師的培訓(xùn)班,或者叫研討班、進(jìn)修班,以什么樣的形式講經(jīng),讓大家起碼有一個(gè)共同默認(rèn)的一個(gè)規(guī)則。

　　前天晚上,我們的這次評(píng)委會(huì)的副主任傳印法師,他德高望重,始終在現(xiàn)場(chǎng),坐在第一排,非常的難能可貴。他也講過(guò)去歷史上,從唐朝一直到清朝,講經(jīng)一直都非常興盛,清朝之后,好像就有點(diǎn)走向沒(méi)落了,漸漸地就讓很多人遺忘了。這次講經(jīng)交流會(huì)也是我們佛教自身,跟社會(huì)的各方面的一個(gè)合拍,也是一個(gè)時(shí)節(jié)因緣。佛教講經(jīng)的興起,現(xiàn)在重新提起這件事,需要找回過(guò)去的歷史,重新拾遺過(guò)去的記憶,那這些記憶,哪些是我們今天還能夠重現(xiàn)的,哪些還可以繼續(xù)為現(xiàn)在所用的,就需要大家共同來(lái)探討。這次我們主辦單位,就具體場(chǎng)面布置,怎么邀請(qǐng),怎么樣做一些后勤工作,可能談的多一些,具體講經(jīng)的規(guī)則,包括讓更多高層次的,中國(guó)佛協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)注重之外,其他外地的這些副會(huì)長(zhǎng)大住持們,要他們也重視起來(lái),這還需要一個(gè)過(guò)程。

　　開(kāi)始邀請(qǐng)的時(shí)候,也有一些地方佛協(xié)的會(huì)長(zhǎng),好幾個(gè)地方的副會(huì)長(zhǎng),包括各省主要負(fù)責(zé)的一些法師,他們后來(lái)聽(tīng)說(shuō)是交流,特別包括還要獲獎(jiǎng),一提到獎(jiǎng),他們也是擔(dān)心,所以有好幾位法師沒(méi)有來(lái),臨時(shí)決定了派其他的法師代替,這就是他們對(duì)講經(jīng)交流的一個(gè)疑慮。

　　所以說(shuō)怎么樣讓大家不是那么有疑慮,讓那些有影響的法師,都出來(lái)講經(jīng),做一些佛法的本分事,不要讓我們寺院的一些住持啊,光是搞接待的,光是搞經(jīng)懺,光是搞經(jīng)濟(jì)。

　　我們這個(gè)活動(dòng),也得到各地的積極響應(yīng),特別是江蘇省,因?yàn)榻衲甑诙�屆世界佛教論壇將在無(wú)錫召開(kāi),江蘇省佛協(xié),包括省領(lǐng)導(dǎo)都非常重視,在常州天寧寺舉辦了講經(jīng)交流會(huì),他們也在各個(gè)寺院推薦法師給地市佛協(xié),地市佛協(xié)又推薦給省佛協(xié),總共有37名法師,參加了江蘇省的講經(jīng)交流會(huì)。

　　那個(gè)講經(jīng)交流會(huì)也很成功,我當(dāng)時(shí)作為評(píng)委被邀請(qǐng),也在最后做了一個(gè)評(píng)點(diǎn)。當(dāng)時(shí)評(píng)點(diǎn)時(shí),我也拋開(kāi)了評(píng)點(diǎn)本身,談了當(dāng)前一些弘法、講經(jīng)的看法,我認(rèn)為首先各地佛協(xié)的領(lǐng)導(dǎo),包括各寺院的一些住持,要帶頭講經(jīng),所以我特別贊嘆文定法師,他是寺院的住持,是太平山觀音寺的住持,他不簡(jiǎn)單,在自己繁忙的接待,包括各種雜務(wù)之余,還能很注重講經(jīng)。

　　江蘇省有可能借這個(gè)東風(fēng),把講的比較好這些法師,請(qǐng)到各個(gè)寺院去巡講,主要是在佛學(xué)院巡講。講經(jīng)本身就是修行的過(guò)程,通過(guò)這樣的一個(gè)過(guò)程就會(huì)讓更多的人,體會(huì)到佛法的本身的真理,讓更多的人能夠感受到佛法的莊嚴(yán),這個(gè)是非常重要的。

　　記者:清遠(yuǎn)法師,經(jīng)過(guò)這兩天的交流,已經(jīng)有大概30位法師亮相了,您對(duì)他們有一個(gè)總體的評(píng)價(jià)嗎?

　　清遠(yuǎn)法師:這兩天的講經(jīng)交流總體的情況,還是不錯(cuò)的。因?yàn)槭紫人麄兡軌蛏吓_(tái)宣講,就是一件值得鼓勵(lì)的事,他們也要戰(zhàn)勝自己心理上的一些壓力,因?yàn)樗麄冇X(jué)得自己講的不好的話,可能回去后有失顏面,他們心里都有些壓力。所以能夠上臺(tái),不結(jié)巴,不顫抖,能夠很自然的表達(dá)出來(lái),這是一件很值得贊嘆的事情。

　　另外現(xiàn)在有一些法師講的不是特別合適,當(dāng)然我們?cè)u(píng)點(diǎn)也是留了一些情面的,你把別人搞到一個(gè)思想的胡同里,或者他自己思想的胡同里,他自己沒(méi)有理解佛法,而且越講越亂,那確實(shí)是挺危險(xiǎn)的一件事情。你要讓別人感覺(jué)到你自己還沒(méi)有理解,你想讓別人理解,就是盲人騎瞎馬,很危險(xiǎn)的。自己昏昏,使人昭昭,那是不可能的。

　　記者:今天我們采訪一位山西的講經(jīng)法師,他說(shuō)他在講的時(shí)候,看到某一位評(píng)委對(duì)他有一個(gè)贊賞的手勢(shì),他就備受鼓舞�？上攵�知,評(píng)委在他們心目當(dāng)中是很有分量的。

　　清遠(yuǎn)法師:是這樣的,對(duì)于他們講經(jīng)的法師來(lái)講,也是一個(gè)交流學(xué)習(xí)的過(guò)程,我們之所以叫講經(jīng)交流會(huì),而沒(méi)有明確的說(shuō)就是講經(jīng)會(huì),就是認(rèn)為需要在交流中提高,在交流中成長(zhǎng),在交流中更加能夠找準(zhǔn)自己的哪些優(yōu)點(diǎn),哪些缺點(diǎn),這是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程,所以學(xué)習(xí)的過(guò)程就需要鼓勵(lì),學(xué)習(xí)的過(guò)程也需要指點(diǎn)。

　　記者:我們通過(guò)這個(gè)活動(dòng),是不是也有一個(gè)選才的意思?

　　清遠(yuǎn)法師:可能我們的會(huì)領(lǐng)導(dǎo),有這樣的意思,但是從我個(gè)人來(lái)講,我覺(jué)得能夠獲得五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的其中一項(xiàng),已經(jīng)是給他自己一個(gè)很大的鼓勵(lì),已經(jīng)是讓不單是領(lǐng)導(dǎo),或是大眾,或是信眾,各個(gè)方面,已經(jīng)知道他們是能夠脫穎而出的人才了。至于說(shuō)將來(lái)怎么利用,這是各方面一個(gè)因緣。

　　記者:我們?cè)O(shè)了五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),大概有十五位法師將獲獎(jiǎng),那么我們這些獲獎(jiǎng)的法師,有沒(méi)有這樣一個(gè)動(dòng)議,把他們結(jié)合起來(lái),然后到各地去巡講呢?

　　清遠(yuǎn)法師:分成五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),也是很有深意的,就是為了鼓勵(lì)他們講經(jīng),而且沒(méi)有分出一二三等獎(jiǎng),就是有要重視講經(jīng)本身這個(gè)意思。實(shí)際上這五個(gè)獎(jiǎng),妙解獎(jiǎng)、妙辭獎(jiǎng)、妙機(jī)獎(jiǎng)、攝眾獎(jiǎng)、威儀獎(jiǎng),按理說(shuō)的話,是不能分開(kāi)的。我們?cè)谠u(píng)選時(shí)也發(fā)生了困難,比如說(shuō)一個(gè)法師講的好,這五個(gè)方面都要好,一個(gè)講的不好的話,沒(méi)辦法給他評(píng),你給他評(píng)任何一項(xiàng),你感覺(jué)都不是太合適,所以說(shuō)真的是評(píng)這五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),也只是說(shuō)權(quán)宜之計(jì)。

　　至于說(shuō)他們將來(lái)在弘法的道路上,在自己講經(jīng)這個(gè)事業(yè)之中,能不能很好的再提高,這都是看時(shí)節(jié)因緣的,我相信他們會(huì)找到自己的一些優(yōu)點(diǎn),更好的講經(jīng)。在這十五名獲得五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)之外,每一個(gè)參與講經(jīng)的法師,都會(huì)發(fā)一個(gè)講經(jīng)交流證書(shū)。這個(gè)講經(jīng)交流證書(shū),將伴隨他們自己的弘法道上,會(huì)對(duì)他們是個(gè)很好的激勵(lì)。港臺(tái)法師,因?yàn)楦鞯氐?a href="/remen/shenghuo.html" class="keylink" target="_blank">生活環(huán)境,弘法環(huán)境各方面都不一樣,所以他們這次不參與評(píng)獎(jiǎng),但是也給他們發(fā)了一個(gè)獎(jiǎng)牌,也有一個(gè)證書(shū),這個(gè)牌子也不能算獎(jiǎng)牌,上面寫(xiě)的“弘揚(yáng)正教,法音宣流”。

　　記者:這次會(huì)議也請(qǐng)了兩岸三地的法師進(jìn)行交流,那從您這個(gè)角度來(lái)看,就是臺(tái)灣和香港的法師,和我們內(nèi)地的法師,在講法過(guò)程當(dāng)中,是不是有一些不同,有哪些區(qū)別呢?

　　清遠(yuǎn)法師:至于說(shuō)兩岸三地之間,講經(jīng)有一些什么風(fēng)格上的不同,那當(dāng)然是有的,臺(tái)灣的那些法師,明天下午還集中展現(xiàn),我們會(huì)更明確的看到,這幾個(gè)法師有他們的優(yōu)點(diǎn)、特點(diǎn),他們比較活潑,比較注重貼近于生活,比較自然。

　　我們內(nèi)地的法師,也表現(xiàn)不錯(cuò),這雖然是第一次,但我看潛力非常大,很多不單是從佛教意義的本身的發(fā)掘,包括我們今后現(xiàn)代的一些形式,還有一些傳統(tǒng)的一些規(guī)矩的繼承了,都表現(xiàn)的不錯(cuò)。臺(tái)灣、香港來(lái)的法師畢竟少,但是交流的目的已經(jīng)達(dá)到了,起碼讓大陸法師學(xué)習(xí)到臺(tái)灣和香港法師講經(jīng)的一些經(jīng)驗(yàn),也讓臺(tái)港的法師知道大陸佛教有人才,大陸佛教有潛力,大陸佛教將來(lái)還會(huì)是世界漢傳佛教的中心,我看現(xiàn)在這個(gè)是非常重要的。

　　記者:清遠(yuǎn)法師,剛才我們已經(jīng)談到了,這個(gè)講經(jīng)會(huì)是新中國(guó)以來(lái)的第一次,那么我們有沒(méi)有想繼續(xù)做第二次、第三次呢?

　　清遠(yuǎn)法師:如果說(shuō)各方面的反響會(huì)很好的話,相信我們的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)考慮繼續(xù)辦下去的。目前就我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)的反應(yīng),包括評(píng)委、法師、居士,包括領(lǐng)導(dǎo)們反響都不錯(cuò),這是一個(gè)很好的一個(gè)開(kāi)端。

　　至于將來(lái)中佛協(xié)是不是繼續(xù)舉辦,我看這也是要看時(shí)節(jié)因緣,我們想,示范帶動(dòng)作用,已經(jīng)起到了。廣東佛協(xié)等為此次講經(jīng)交流組織了一些選拔活動(dòng),選拔活動(dòng)本身也就是對(duì)講經(jīng)交流的重視,既然那么重視,那么將來(lái)為什么不做呢?

　　記者:剛才我們談到了這次講經(jīng)交流會(huì)是為了配合我們第二屆世界佛教論壇,那么法師您對(duì)第二屆世界佛教論壇,具體從你這個(gè)工作的角度來(lái)看有哪想法?

　　清遠(yuǎn)法師:第二屆世界佛教論壇,我想必定是一個(gè)非常成功的論壇,因?yàn)樵诖酥��?大家都做了非常好的準(zhǔn)備工作,我也旁聽(tīng)到了他們其中的一些工作會(huì)議。

　　記者:具體的一些籌備情況?

　　清遠(yuǎn)法師:他們這些議題,包括設(shè)了十幾個(gè)分論壇,我看都是非常不錯(cuò)的。我現(xiàn)在有個(gè)建議,如果大家認(rèn)為有必要的話,為這次講經(jīng)交流會(huì)的法師們?cè)O(shè)一個(gè)分論壇,請(qǐng)他們?cè)跓o(wú)錫的某一個(gè)會(huì)場(chǎng)去講,他們哪一個(gè)講的好,他們自己挑選,或者請(qǐng)一些佛學(xué)院的學(xué)生,或是請(qǐng)一些法師,請(qǐng)一些信眾,甚至可以開(kāi)放式的給他們講,讓他們展現(xiàn)風(fēng)采,我想也是很有意義的。

　　記者:謝謝清遠(yuǎn)法師,剛才說(shuō)在分論壇,設(shè)一個(gè)專門(mén)請(qǐng)這些法師,展示他們風(fēng)采的這樣一個(gè)論壇。

　　清遠(yuǎn)法師:對(duì)。

　　記者:那么十六個(gè)分論壇里有這個(gè)設(shè)置嗎?

　　清遠(yuǎn)法師:好像目前沒(méi)有,但是作為我們佛教界本身的這些參與,我看也應(yīng)該加入進(jìn)去吧。

　　記者:整個(gè)評(píng)委會(huì),在工作當(dāng)中,你們內(nèi)部的交流情況怎么樣?如果意見(jiàn)不一致的話,你們?cè)趺磥?lái)調(diào)整?

　　清遠(yuǎn)法師:我們私下的交流,就是說(shuō)沒(méi)有具體的征求某一個(gè)法師的意見(jiàn),但是,通過(guò)大家的一些表情啊,語(yǔ)言的,包括我們現(xiàn)在初步統(tǒng)計(jì)的一個(gè)情況,大部分意見(jiàn)還是比較傾向一致的,哪個(gè)法師講的好,哪個(gè)法師講的稍微差一些,都還有一些相對(duì)集中的意見(jiàn)。

　　就是剛才我講的,評(píng)獎(jiǎng)的難度在于一個(gè)人講的好,他綜合素質(zhì)都是挺好的,如果要在評(píng)某一項(xiàng)的話,那么他可能也不一定,他真是這一項(xiàng)表現(xiàn)好。譬如說(shuō)有一個(gè)法師,上臺(tái)演講經(jīng)典的時(shí)候,我們一個(gè)評(píng)委,坐在我旁邊的那個(gè)評(píng)委,就把他的這個(gè)五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),四個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)都打了鉤了,都認(rèn)為他講的好,我說(shuō)這樣評(píng)的話,就更加增加難度了。

　　所以我們每一個(gè)人只是評(píng),在某一個(gè)方面表現(xiàn)好,說(shuō)明大家對(duì)這個(gè)評(píng)獎(jiǎng)的這些人,基本上還是一個(gè)比較一致的肯定,當(dāng)然這次我們主要是重在交流,我們?cè)谒枷敕矫娴脑?也只是大概的一個(gè)方向,我想并不一定展現(xiàn)他的,并不一定會(huì)因?yàn)樽约簺](méi)獲上獎(jiǎng),而感覺(jué)到自己怎么樣,因?yàn)榇蠹业难劬κ茄┝恋?評(píng)委的眼睛我看更加是火眼金睛。

　　記者:謝謝清遠(yuǎn)法師。

　　清遠(yuǎn)法師:感謝你們的辛勤工作,阿彌陀佛!